Sie sind nicht angemeldet.

Alhym

FF XIV Moderator

  • »Alhym« ist der Autor dieses Themas

Beiträge: 4 635

Wohnort: Düren (NRW)

Beruf: Doktorand

Gil: 69879

  • Nachricht senden

Gitarre Ivalice Award 2008 - Lightning Ivalice Award 2007 - Gold Cocoon Air-Bot Zweistein-Garde

1

Donnerstag, 11. Februar 2010, 20:35

Wie groß ist der FF-Bonus?

Der Titel mag jetzt verwirrend sein ein wenig, aber es ist einfach:

Wie sehr loben, kaufen und mögen wir Final Fantasy Spiele, nur weil sie Final Fantasy sind?

Was würde passieren, wenn man diese Tatsache einmal auszublenden versucht, im knallharten Vergleich mit anderen RPGs?

Seit dem 7. Teil ist es natürlich klar, dass Grafik und Soundtrack große Waffen von FF Titeln sind. Das ist natürlich nichts Übles, aber scheinbar gipfelt es derzeit in FF13, wo diese Waffen so dermaßen aufgeblasen wurden im Vergleich zu spielerisch ansprechenden Elementen, dass es einem fast schon wehtut. Scheinbar, ich habs ja noch nicht gespielt. Aber das Fehlen von vielen vielen Sidequests ist erschreckend für mich.

Sonst wiederholen sich natürlich traditionelle Element in FF, aber es gibt auch Dinge, die sich wiederholen, die langsam lächerlich wirken.
Meist ist immer ein "dümmlich-heiter-naiver" weiblicher Charakter in der Truppe, die wohl gewisse Fangruppen ansprechen soll:

Sei es Yuffie (7), Selphie (8), Quinna (9, weiblich?!), Rikku (10), absolut jeder (10-2), absolut niemand (11), die blonde da...achja Penelo (12) und jetzt scheinbar Vanilla (13).

Ich betrachte neue FF und Charakterlisten und denke mir schon: Okay, wer ist diesmal die jappsende Nervensäge?

Dann natürlich die Bösewichte mit weißen Haaren. Ich meine...bitte. Das ist doch nicht kreativ. Sephiroth (7), Arthemisia (8), Kuja (9) dann hört es seltsamerweise auf. Aber in 13 gibt es wieder bös aussehende weißhaarige Charaktere. Da denk ich mir auch schon bei jedem Weißhaarigen "Der ist sicher böse". Da gibt es wenig Überraschung dann für mich.

Wäre doch cool, wenn sich in Zanarkand Yuna zu Tidus umgedreht, ihn erdolcht hätte und bestialisch gelacht: muhahahah, ich bin eine Sin Spore. Wer hätte denn mit so einer Wendung gerechnet?!

Storytechnisch happert es bei FF manchmal auch. Nur zum Beispiel bei 8, wieso sie die Zeit kollabieren will damit sie alleine lebt. Natürlich gibt es gewisse Theorien dazu, aber nie sagt es das Spiel selbst. In 11 ist teilweise zuviel Story drin, dass man durcheinander kommt mit der Zeit. 12 hätte storytechnisch, zwar super erzählt, aber viel länger und asugebauter sein können. In 13 scheint sich viel Nebenstory und Hintergrundwissen in Lesedateien zu finden, ohja, das will ich wenn ich FF zocke, 2 Stunden lang lesen anstatt spielen. ^^

Es gibt zahlreiche Games, die storytechnisch weitaus mehr drauf haben (Xenogears, Ar Tonelico 1+2 z.b.), die tiefere Charakterentwicklung haben (die selben wie vorher), oder extrem innovativ sind (Valkyire Profile z.b.).

In der FF Reihe wiederholt sich viel, Grafik wird zu hoch geschätzt und einige Schwächen gibt es bei Titeln. Dennoch haben diese Spiele einen sehr hohen Bonus und Stellenwert bei uns. Wie hoch ist er jedoch für euch?

Was ist, wenn euch FF13 nicht gefällt? Werdet ihr FF15 blind kaufen, oder vorher Reviews um Reviews lesen um sicherzugehen, dass SE keinen Mist gebaut hat?

'Z@ck'

Veteran

Beiträge: 842

Wohnort: Memories remain, but

Beruf: the feelings fade - only those who stay will change our minds forever.

Gil: 687

  • Nachricht senden

Ivalice Award 2009 - Schrift CN-Mitgliedskarte Prev-Vivi Katzbalger Elixir

2

Donnerstag, 11. Februar 2010, 20:45

Also ich muss jedenfalls zugeben, dass bei mir dieser "FF-Bonus" recht hoch ist... Ich habe mir jetzt schon vorgenommen FFXV zu kaufen, einfach weil's FF ist... :/ Wenn man so überlegt ist es natürlich dumm, aber FFXII ist das einzige FF das mich einigermassen enttäuscht hat... FFXIII mal sehen, wie es sein wird... Wenn's nichts wird, mein Gott, hoffen, dass sie sich verbessern... Bevor ich aber ganz von FF wegkomme, muss SE aber schon verdammten Mist bauen... ;)
(Und ja vll. liegt's auch an meiner Jugendlichen Dummheit, aber das ist mir egal, weil ich's aktiv eh nicht mitbekomme^^)

€dit: Alhym Ich muss dir btw. Recht geben, dass Grafik etc. überrbewertet wird, nicht nur von Spielern, sonder auch von SE selbst... (ABER ich find es irgendwie toll, dass immer eine kleine "Nervensäge" dabei ist^^)

3

Donnerstag, 11. Februar 2010, 20:59

Der Bonus ist wohl durch die wirklich tollen PS1 Teile enorm gewachsen. Daher fällt es auch schwer, zu sagen, dass FF nichts tolles ist. Das Problem gegenüber anderen Spielen ist einfach, dass es mittlerweile ja schon 13 Teile sind (ohne die vielen Nebenspiele). Wird ein neues Spiel gemacht, was es bisher nie gab (Beispiel Nier), kann man da einbauen, was man nun will. Ändert man nun vieles in einem Final Fantasy, regen sich wieder alle auf, dass es kein FF mehr ist. Allein schon das Gelabere bei 12 mit dem Kampfsystem. Was ist daran anders? Es ist nichts anderes als 7. Lediglich kein separater Kampfbildschirm und die Aktionen kommen durcheinander und nicht nacheinander. Wahnsinns-Änderung, das ist natürlich kein FF mehr. Oh Mann...

Klar ist es nicht schön, wenn wichtige Bestandteile von FF (Städte, Nebenaufgaben) weggelassen werden, aber etwas wirklich neues kann man auch nicht machen, weil es dann irgendwann nichts mehr mit FF zu tun hat.

Zweistein

Super Moderator

Beiträge: 10 420

Wohnort: Confoederatio Helvetica

Beruf: Moderator

Gil: 979037

  • Nachricht senden

Ivalice Award 2008 - Gunblade Heldenklinge Spiegelschild Infernoklinge Treuezertifikat

4

Donnerstag, 11. Februar 2010, 21:00

naja, ich seh das mit der ff fanbase in etwa so: da gibts die traditionalisten und die reformisten...
wenn jetzt sehr viel neu gemacht wird und altbewährtes nicht mehr eingesetzt wird, finden das die reformisten gut, weil sie ja innovationen wollen. die traditionalisten schreien dann aber wieder nach dem nervigen weiblichen charakter, der nun wieder fehlt...
will sagen: man kann es eh nicht allen recht machen.
ich hab ffxiii auch noch nicht gezockt, aber das fehlen von sidequests macht mir sorgen. mir hat ja ffxii schon nicht so zugesagt. story fand ich flach, ausser balthier war kein char dabei, der mir gefiel, usw... da gabs dann natürlich auch gute sachen... wie z.b. die grafik. die war ja top...
aber jetzt bei 13 scheint ja wirklich nur noch grafik im vordergrund zu stehen und da kommt dann noch das fehlen von städten hinzu... und die ausrede von SE fand ich einfach lame... andere games haben auch städte... aber darüber haben wir ja schon zur genüge in anderen threads gesprochen.

ich brings mal für mich auf den punkt: seit FFXII bin ich vorsichtig geworden was blindkäufe von FF angeht. im allgemeinen hat mich ab ffix kein FF wirklich mehr gefesselt. der 10er war gut, aber es kam irgendwie nie so richtig das feeling auf, wie z.b. bei teil xi, vii oder ix.... ich nehme mir weiterhin vor jedes FF zu zocken, aber wahrscheinlich werd ich jedesmal zuerst die reaktionen aus der community abwarten. auf die meinung einiger leute hier setze ich grosse stücke!
mfg Zweistein

Besiegt ist nur, wer sich geschlagen gibt!
Russ. Sprichwort
The object of war is not to die for your country but to make the other bastard die for his!
General George S. Patton

Bist du neu hier? FFF Kompendium by Zweistein
Probleme? Sag's Zweistein!

5

Donnerstag, 11. Februar 2010, 21:57

Meiner Meinung nach ist es schade, dass sich neue Final Fantasy-Spiele nur vom technischen her weiterentwickeln. Es wird storymäßig und von den Charaktertypen her meistens ähnliches angeboten (Held, Weibchen, Nervensäge etc...) und vom Gameplay her gibt es immer nur ein neues Kampfsystem. Obwohl die Präsentation immer top ist, frage ich mich manchmal, ob neue Elemente einem Final Fantasy nicht gut tun würden. Zum Beispiel echte Dialoge und Entscheidungen wie in Bioware-Games (und wenn es nur so kleine vom Format eines Persona 4-Games sind, wo man sich seine Freundin aussuchen kann und die Charaktere durch Verabredungen kennen lernt). Ich glaube, dass zumindest diese Art von "Story-Freiheit" die Bewegungsfreiheit, die wir in den FF-Welten mittlerweile immer mehr eingebüßt haben, ein wenig wettmachen könnte.
Klar verstehen wir unter einem FF mehr oder weniger das oben genannte Grundgerüst. Dennoch fände ich spielerische Innovationen vom besten JRPG-Franchise der Welt für angebracht^^ Aber die fehlt ja allen großen Gameherstellern heute :D Wie heißt es so schön: Never change a running system? :D

Edit:
Jetzt habe ich die Frage nicht beantwortet! Also ich werde mir Final Fantasy 13 kaufen, aber es wird mein letztes sein, da ich wohl keine Lust haben werde, mir für FF15 dann eine neue Konsole zu holen xD Ist mit den anderen Fabula Nova-Spielen wie Versus genauso. Ich habe mir die Xbox360 nur für FF13 gekauft und auch wenn es jetzt nicht so gut wird, kaufe ich es einmal weil ich die Konsole schon habe und zum anderen weil ich es als eigenständiges JRPG betrachte und nicht als Teil der FF-Serie^^ Ich hatte mir eigentlich damals schon geschworen nach FF12, dass ich mir FF13 niemals holen werde, da es nach FFX wohl den Bach runter ging nachdem der FF-Erfinder Sakaguchi weg war. Aber wenn mir FF13 noch schlechter gefällt als 12 habe ich auf jeden Fall einen Grund FF den Rücken zu kehren :D

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Eragon« (11. Februar 2010, 22:02)


CiemnyPolak90

Himmelsräuber

Beiträge: 139

Wohnort: Chocobo Farm

Beruf: Alkoholiker

Gil: 2384

  • Nachricht senden

Feuerknospe Girly Times Orihalcon Steinchen Feuerknospe

6

Donnerstag, 11. Februar 2010, 22:21

Sonst wiederholen sich natürlich traditionelle Element in FF, aber es gibt auch Dinge, die sich wiederholen, die langsam lächerlich wirken.
Meist ist immer ein "dümmlich-heiter-naiver" weiblicher Charakter in der Truppe, die wohl gewisse Fangruppen ansprechen soll:

Sei es Yuffie (7), Selphie (8), Quinna (9, weiblich?!), Rikku (10), absolut jeder (10-2), absolut niemand (11), die blonde da...achja Penelo (12) und jetzt scheinbar Vanilla (13).
Solche kleinigikeiten sind das was Final Fantasy ausmacht und was Fans auch so sehr lieben ;)
Dann natürlich die Bösewichte mit weißen Haaren. Ich meine...bitte. Das ist doch nicht kreativ. Sephiroth (7), Arthemisia (8), Kuja (9) dann hört es seltsamerweise auf. Aber in 13 gibt es wieder bös aussehende weißhaarige Charaktere. Da denk ich mir auch schon bei jedem Weißhaarigen "Der ist sicher böse". Da gibt es wenig Überraschung dann für mich.
OMG wenn dich solche sachen neven ist es wirklich das falsche spiel für dich auserdem ist das quatsch mit deiner weisshaarigen theorie die einzigen die einigen die was gemeinsam haben äuserlich sind kuja und sepihroth und das wars..... sonst ist jeder vom kopf bis fuss unterschiedlich und bei 13 meinst du den opa? solln die pink sein oder was?
Wäre doch cool, wenn sich in Zanarkand Yuna zu Tidus umgedreht, ihn erdolcht hätte und bestialisch gelacht: muhahahah, ich bin eine Sin Spore. Wer hätte denn mit so einer Wendung gerechnet?!
Ne also ich sags kurz einfach nur dumm.......
Storytechnisch happert es bei FF manchmal auch.
kann ich überhaubt nicht nach vollziehn ich habe nahe zu jeden teil durch und mich hat die story immer begeistert, und ich habe auch viele andere rps durch um das zu beurteiln.
Was ist, wenn euch FF13 nicht gefällt? Werdet ihr FF15 blind kaufen, oder vorher Reviews um Reviews lesen um sicherzugehen, dass SE keinen Mist gebaut hat?
Ich habe ca. 90 % von FF 13 gesehn ( Video -Walkthrought ) und es gefällt mir zwar obwohl ich mehr erwartet habe aber im großen und ganzen ist es ein sehr gutes spiel und zurück auf die hauptfrage der FF bonus ist für mich nur von bedeutung wenn das Spiel aus meiner sich gut ist und ich kaufe auch kein spiel blind selbst wenn es FF heisst.

Bei einem richtigem Fan kann man keinen Bonus erwarten wenn das spiel schlecht ist ;)

Beiträge: 1 777

Wohnort: fürth (Bay)

Beruf: student

Gil: 9163

  • Nachricht senden

Ivalice Award 2008 - Agito-Karte Phönix-Püppi Stein der Weisen Träne der Luft Windsphäre

7

Freitag, 12. Februar 2010, 01:15

Zitat

Wäre doch cool, wenn sich in Zanarkand Yuna zu Tidus umgedreht, ihn erdolcht hätte und bestialisch gelacht: muhahahah, ich bin eine Sin Spore. Wer hätte denn mit so einer Wendung gerechnet?!
Nein, eigentlich nicht. Überraschung ist ein willkommenes Element, aber in dem Fall müsste man dem verantwortlichen Storyschreiber wohl absolute Einfallslosigkeit unterstellen, aus der Story heraus gibt das ja wohl überhaupt keinen Sinn.
Gut, darum geht es dem Thread natürlich nicht, das ist mir auch klar, aber dieses Beispiel erscheint mir doch ziemlich undurchdacht.
Was den Bonus betrifft, den gibt es in einem gewissen Maße sicherlich auch bei mir, allerdings war Teil 12 in dieser Hinsicht eine gewisse Ernüchterung, nicht weil es ein schlechtes Spiel gewesen wäre, aber es hatte einfach nicht die selbe Wirkung auf mich. Vielleicht einfach Gewöhnung :P
FF13 werde ich auf jeden Fall spielen, sobald ich dazu Gelegenheit haben werde, aber mit diesem Titel entscheidet sich dann viel für mich, auch, ob ich FFXV blind kaufen werde.

Den Thread finde ich übrigens etwas überladen... was soll denn nun hier diskutiert werden? Der Bonus? Oder allgemein FF Titel? Da die Kritik z.T. eher fragwürdig ist (auf alle Fälle nicht ohne weiteres konsensfähig) und so (vermute ich mal;)) wohl zum antworten provozieren soll schient mir ein Extrathread dafür irgendwie sinnvoller. Durchgehende Schwächen der Serie, oder so. Wenn man beides zusammen lässt wirds doch eher chaotisch enden.
mfg, Deep Thought

Reks

Silent Assassin

Beiträge: 4 741

Wohnort: Normandy SR-2

Beruf: EMOkid / Assassin/Antiheld

Gil: 41706

  • Nachricht senden

Tantalus Theaterticket Phönix-Püppi Prev-Vivi Para-Miez Mandragora-Puppe

8

Freitag, 12. Februar 2010, 10:37

Also bei mir zieht die Marke " final Fantasy" länger schon nicht mehr. Ich denke über die Zeit kann man "blind", ich nenns mal so, einer Marke gegenüber werden. Da man weiß es steht eigentlich immer für Qualität und damit hört man auf die Dinge zu hinterfragen und genauer zu beleuchten. Ich will jetzt auch nicht auf diese Klischeetypen eingehen die in jeden Final Fantasy vorkommen die aber von Teil zu Teil oberflächelicher werden und es kaum noch so richtig Charaktertiefe gibt. Warum denn ? Die Prioritäten ändern sich, die Technik verändert sich und so kommt es halt leider zu einer Verschiebung der Wichtigkeit von einem Spiel da stehen nun mal Grafik und Effekthascherrei im Vordergrund anstatt ne ordentliche vielschichtige Story und oder tiefere Charakterentwicklung.Aber spiegelt das nicht in gewisserweise auch die Gesellschaft wieder diese Entwicklung? Anyway .. Ich werde mir keine neue Konsole kaufen nur weil ein Final Fantasy dafür erscheinen wird ganz ehrlich nicht nennt mich Oldschool or what ever. Aber den "FF Bonus" gibts bei mir schon lange nicht mehr.

Zitat

Es gibt zahlreiche Games, die storytechnisch weitaus mehr drauf haben[]die tiefere Charakterentwicklung haben

Wäre ja schlimm wenn nicht und deshalb ist die Marke Final Fantasy ja auch nicht mehr das höchstgelobete ( zumindest bei mir), denn wenn man sich zu sehr auf etwas fixiert verpasst man immer noch die besten Dinge .. Shadow Hearts 2.. ist eines der besten RPG's weil es genau diese eigenschaften besitzt Und es ist nun mal nen Fakt das es bei weiten bessere RPG's/J-RPGS gibt. Das wissen wir ja nun alle oder?

Zitat

Wird ein neues Spiel gemacht, was es bisher nie gab (Beispiel Nier), kann man da einbauen, was man nun will.
Ich denke das Problem liegt hier zum Teil im FF Bonus und dem Image was sich Square Enix damit aufgebaut hat. Square/Enix die ja nur in ihrern Leben Final Fantasy's machen (sorry für die übertreibung aber ich denke manche denken so *suma*) und dann "neue" Dinge entwickeln, die eigentlich nichts neues sind, weil es schon massig solche oder ähnliche Spiele gibt , die aber nicht dem "Square E. FF Fan-Schema " entsprechen und daher von vornherrein ersteinmal auf Ablehnung treffen. Siehe ebenfalls Infinte Undiscovery da ist es zwar nicht ganz so übel aber wirklich toll fanden es die meisten auch nicht.

Zitat

oder vorher Reviews um Reviews lesen um sicherzugehen, dass SE keinen Mist gebaut hat?
ICh bilde mir gerne an Hand von reinen Informationen meine Meinung selber wenn für die Xbox kommt und es gefällt mir dan okay wenn nicht auch okay denn wie gesagt nen neue Konsole nur wegen einem Spiel nope!


Nothing is true, everything is permitted....

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Reks« (12. Februar 2010, 10:44)


Alhym

FF XIV Moderator

  • »Alhym« ist der Autor dieses Themas

Beiträge: 4 635

Wohnort: Düren (NRW)

Beruf: Doktorand

Gil: 69879

  • Nachricht senden

Gitarre Ivalice Award 2008 - Lightning Ivalice Award 2007 - Gold Cocoon Air-Bot Zweistein-Garde

9

Freitag, 12. Februar 2010, 12:04

Nun, das Beispiel mit Yuna war ja jetzt auch aus der Luft gegriffen und sehr übertrieben. Also nicht, dass das viel Sinn ergibt, aber es sollte so eine unglaubliche Überraschung aufzeigen.

So wie es die z.b. in einem gewissen anderen Squaresoft Titel gibt, was ich nciht spoilern will, wo plötzlich einer der wichtigsten Hauptcharaktere gut in der Hälfte des Spiels, nach zahlreichen Spielstunden, als totaler Verräter darsteht und den Haupthelden scheinbar an die Bösen verkauft hat, bzw selbst ein Teil davon ist.

Es ging mir auch nicht um Einzeldiskussionen der einzelnen FF Elemente, ich wollte damit nur eines aufzeigen: Wirklich Neues gibt es in FF schon lange nicht mehr.
Klar kann man damit argumentieren, dass FF die Marke ist und immer so gewisse Elemente erhalten bleiben sollen. Das sehe ich auch ein, aber es ändert sich zu wenig meiner Meinung nach.

Wie bereits erwähnt, ändert sich meist das Kampfsystem und wenn es vorhanden ist, ein großes Minispiel. Sonst nichts. Es kommen fast immer die selben Charaktere vor, die schon von Meter weit in ihrer Ausrichtung zu erkennen sind, was keinen Überraschungseffekt mehr bietet. Es ist immer noch laufen kämpfen Szene, ohne irgendein anderes System dazwischen (so wie das andere Spiele zeigen, z.b. Ar Tonelico Reihe). Die Grafik wird meist immer hochgeschraubt und das wars, mehr oder minder.

Und da fürchte ich einfach, dass das bald "alt" wird, wenn immer wieder "das Selbe" kommt ohne richtige Innovation darin.

10

Freitag, 12. Februar 2010, 12:30

ein problem ist mit sicherheit, dass man schon zuviel gesehen hat.
es gibt kaum noch was neues, was man irgendwie einbringen könnte.

ich für meinen teil finde zwar kleine neuerungen nicht schlecht, aber das grundgerüst eines jrpgs sollte schon vorhanden sein...
dazu gehören auch die charaktere. die sache mit den haarfarben etc. ist ein markenzeichen von animes/mangas, also folglich auch von jrpgs..

ein weiteres problem ist , dass die serie mitlerweile sehr etaliert ist, also man sich kaum änderungen leisten kann, ohne käufer zu verlieren.. siehe dragon quest, wo sich nie irgendwas ändert.

im grunde gebe ich dir vollkommen recht alhym.. warum sollte ein ff nicht auch verschiedene enden haben, oder entscheidungen im spiel nicht auch veränderungen im storyablauf bewirken...
aber leider scheint es so, dass man etablierte spiele reihen keiner großen veränderungen unterzieht...

was den ff bonus angeht, der ist bei mir dennoch relativ hoch...
auch wenn ich mittlerweile auch viele andere jrpgs spiele und genieße, hat für mich ff einen besonderen stellenwert, denn dieses spiel hat mich damals an die rpgs herrangeführt, die ich heute immer noch so gerne spiele.

dazu muss ich noch sagen, dass wenn ich einmal irgendwas angefangen habe zu sammeln, dann kann ich schwer damit aufhören.
im klartext der nächste ff teil wird genauso gekauft wie alle anderen. vielleicht werde ich die späteren teile nicht mehr spielen, weil ich mir auch wie reks keine neue konsole für ein spiel besorgen würde, aber im regal möchte ich es dann doch stehen haben... :)

11

Freitag, 12. Februar 2010, 12:51

Man muss einfach einmal den Fakt sehen, dass es die Final Fantasy-Reihe nun schon seit fast 23 Jahren gibt und die Serie neben 13 Hauptteilen auch noch zahllose andere Spiele und Medien umfasst. Da ist es ganz normal, dass der Pool an Ideen und Innovationen irgendwann größtenteils erschöpft ist. Ich habe die Serie jetzt fast 22 Jahre mitverfolgt und muss einfach sagen, die Luft ist langsam aber sicher raus. Gut, bis FF12 muss ich sagen, hat noch jeder neue Teil wirklich etwas Neues eingebracht - zuletzt hat FF12 die wirklich nicht mehr zeitgemäßen Zufallskämpfe wegrationalisiert. FF13 ist für mich persönlich aber absoluter Stillstand, stellenweise sogar ein Rückschritt - und das ist wirklich der erste FF-Teil, von dem ich das leider so sagen muss. Ich zumindest kann die immer wieder von SE propagierte "Neu-Erfindung" und Innovation in FF13 nirgendwo sehen, tut mir leid. Stattdessen macht SE das, was jede Spieleserie früher oder später noch ins Grab gebracht hat - sie verfällt dem Mainstream, dem Casual und dem Grafikwahn. Wenn aber nun die Möglichkeiten zur Neuerfindung und Innovation langsam aber sicher erschöpft sind, sollte man sich auf Altbewährtes besinnen und nicht krampfhaft versuchen, jeden neuen Teil völlig anders zu gestalten. Das wirkt auf mich zumindest irgendwann wirklich lächerlich. Und wenn man sich dann noch solche fadenscheinigen Ausreden a'la "Städte in HD sind ja soooo aufwändig, das schaffen wir nicht!" anhören muss, ist es einfach nur traurig.

Mein persönlicher FF-Bonus ist mit FF13 stark gesunken, muss ich zugeben. FF14 als MMORPG spricht mich sowieso nicht an. Sollte FF15 eine ähnliche Enttäuschung werden, muss ich mir nach über 20 Jahren wohl oder übel eine andere RPG-Serie suchen.

12

Freitag, 12. Februar 2010, 17:00

Also meiner Meinung nach ist das Problem nicht, dass sich das Spielprinzip nicht verändert, sondern genau das Gegenteil. Ich habe leider das Gefühl, die Entwickler setzen ganz falsche Prioritäten, bauen diese von Teil zu Teil immer weiter aus und lassen andere tragende Elemente der Serie völlig ausser Acht. "Früher" hat es mir so viel Spaß gemacht einen Teil immer und immer wieder zu spielen, aber spätestens ab Teil 12 musste ich mich regelrecht "zwingen" es zu Ende zu bringen. Warum in aller Welt haben sie das erfolgreichste JRPG an ein MMO angepasst?! Ich frage mich wirklich, was die Entwickler zu solch unnötigen Spirenzchen treibt.. Es hat doch über etliche Teile hinweg wunderbar geklappt, an Erfolg und Geld hat es nie gemangelt.
Ich denke, alles hat mit dem 10. Teil angefangen. Mit dem Erscheinen der PS2 und der neuen, revolutionären Grafik hat Square es "gewagt" (^^), etwas Neues auszuprobieren. Sie haben den 10. Teil cineastisch und erzähltechnisch aber auch trendsetzend revolutioniert. Die altbewehrte Traditionswaage geriet ins wanken. Aber nicht dass ihr denkt, ich fand 10 schlecht. Im Gegenteil. Zwar mussten zugunsten anderer Neuerungen eine Menge tragende Elemente eingebüßt werden (Weltkarte, ATB, Städte, "Freiheit" etc), allerdings hat es noch schön funktioniert. Aber so dachten nicht alle, es gab eine Menge Kritik. Zu viel "Linearität". In älteren Teilen hat es spaß gemacht, einfach so mit dem Luftschiff herumzufliegen, Neues zu entdecken und sich als Teil einer anderen Welt zu fühlen. Das war in 10 nicht mehr möglich. Aber genug davon. Jedenfalls denke ich, dass sich Square daraufhin doppelt Gedanken um die Serie gemacht hat. Aber wie gesagt-> sie haben ganz falsche Prioritäten gesetzt. Anstatt der Tradition zu folgen (und eine "Serie" bzw Marke kommt nunmal nicht ohne Tradition aus) gingen sie ins andere Extrem. Sie dachten, alle "Westler" würden MMOs lieben, herummetzeln wollen und auf Story verzichten können. Square wurde immer geldgeiler und wollte einfach nur vermeindlichen Trends folgen um Erfolg zu garantieren (klingt hetzerischer als gemeint ^^). Das Ergebnis: 11 und 12! Sind diese Teile nun schlecht? Auf keinen Fall! Aber im direkten Vergleich zu den altbewehrten Titeln machen sie nunmal den Eindruck eines "schwachen Versuches". Viele Fans (so wie ich) spielen die Spiele trotzallem gerne. Aber bei mir ist es jedenfalls so, dass ich im Innern immer denke "hoffentlich wird das nächste wieder so gut wie die Anderen".

Wie schon so oft erwähnt verliert die Serie von Mal zu Mal an Tiefe. Eine große, hübsche Maske mit nichts dahinter. Das mag bestimmt daran liegen, dass nicht jedes Final Fantasy von den selben kreativen Köpfen geschaffen wurde, und dass nicht jeder neu eingestellte Entwickler und Designer zwangsläufig ein Fan der Serie ist und somit weiß, was die Serie im Kern ausmacht und was uns gefällt. Aber ist es denn zu viel verlangt, gute Script-Writer und Autoren zu engagieren? Es ist kein Kampf, eine innovative und hängenbleibende Story zu schreiben, wirklich nicht. Aber wer Seine Story auf Trends, aktuelle Filme und Serien sowie Literatur aufbaut, der muss sich nicht wundern, wenn sie nicht mehr mitreißt. Aber auch das Kampfsystem muss nicht zwangsläufig jedes Mal von grundauf umgewälzt werden. Wieso wollen die Entwickler auf Teufel komm raus das Gameplay komplett ändern? Square trifft meiner Meinung nach total konfuse entscheidungen wo ich mir manchmal denke: wieso?! :D
Ich will nicht provozieren, aber meiner Meinung nach ist Final Fantasy Mainstream schlechthin geworden(obwohl ich das Wort nicht mag ^ ^). Die Macher setzen nur noch auf Trends, Werbung und Effekthascherei. Und auch jetzt hoffe ich, dass der nächste Teil wieder wird wie Final Fantasy einst war :)

Und um letztendlich auf den Threadtitel zurückzukommen: der Final Fantasy Bonus ist da, ja. Ohne ihn würden die "Traditionalisten" (und diese sind nach meiner Erfahrung in der Überzahl) nach Teil 12 nicht mehr blind nach 13 greifen. Auch ich gehöre dazu. Momentan habe ich eigentlich nicht das Geld für Spiele, hatte ich als Kind auch nicht. Aber irgendwie hab ichs trotzdem immer geschafft mir FF zu finanzieren. Aber ich überlege heute nicht zweimal und warte, bis ich genug Geld übrig und nichts anderes zu tun habe. Dann erst werde ich es mir vielleicht holen. Und das wirklich nicht bewusst oder aus Protest. Der Bonus scheint wohl einfach versiegt zu sein..

Darkwing

Blitzballer

Beiträge: 235

Wohnort: Minden

Gil: 2403

  • Nachricht senden

Rubin Rubin Goldgil-Erz Bomber-Kohle Chocobo (weiblich)

13

Freitag, 12. Februar 2010, 19:23

Kann mich da meinem Vorredner nur anschließen: Der Bonus ist versiegt. Habe mir alle Beiträge aufmerksam durchgelesen und eigentlich ist schon alles gesagt worden. Was ich nur nicht so ganz nachvollziehen kann, ist wieso so viele eine anderes Gameplay haben wollen, oder ähnliche Elemente wie in andere RPGs? Gerade deswegen sind es doch ANDERE RPGs oder, weil sie anders sind? Mir hat es immer gefallen, das zwar am Kampfsystem immer gefeilt wurde, bzw. jedes Mal etwas anderes probiert wurde, die Grundelemente jedoch immer typisch geblieben sind. Gerade deswegen empfand ich Teil XII ja auch als absoluten Stilbruch, der nicht FF genannt hätte werden sollen.

Active Time Battle (oder Abwandlungen davon, siehe X), Chocobos, Mogrys, Cid, Grafik und Sound auf hohem Niveau, epische und umfangreiche Storylines, ausgeklügelte Kampfsysteme, viele Extramissionen, Minispiele zur Auflockerung, tiefgründige Charaktere, coole und erfurchtgebietende Hauptfeinde - All das hatte eigentlich jedes FF mehr oder weniger zu bieten. Das Gesamtkonzept war einfach Referenz. Das war es, was bei mir den FF-Bonus ausgemacht hatte. Etwas, das seit Teil XII vorbei zu sein scheint, da immer mehr davon fehlt. Deswegen kann ich ganz klar sagen: Ja, FF hatte bei mir immer einen Bonus, etwas, was mich blind zu einem neuen Teil davon greifen ließ. Sogar die PSOne wie auch die PS2 hatte ich damals nur gekauft wegen des nur darauf erscheinenden Final Fantasys (War damals halt noch Hardcore Nintendo-Fanboy :-D). Jedoch ist diese Wirkung verflogen und jeder neue Teil wird erstmal genaustens unter die Lupe genommen, bevor ich ihn eventuell kaufe. Und das hat Square super hingekriegt...

14

Freitag, 12. Februar 2010, 20:14

Zitat

Active Time Battle (oder Abwandlungen davon, siehe X), Chocobos, Mogrys, Cid, Grafik und Sound auf hohem Niveau, epische und umfangreiche Storylines, ausgeklügelte Kampfsysteme, viele Extramissionen, Minispiele zur Auflockerung, tiefgründige Charaktere, coole und erfurchtgebietende Hauptfeinde - All das hatte eigentlich jedes FF mehr oder weniger zu bieten. Das Gesamtkonzept war einfach Referenz. Das war es, was bei mir den FF-Bonus ausgemacht hatte. Etwas, das seit Teil XII vorbei zu sein scheint, da immer mehr davon fehlt.
Da stimmt die Hälfte davon ja schon wieder garnicht.
Das Kampfsystem wurde kaum verändert. Chocobos, Mogrys und Cid gibt´s auch. Sound und Grafik sind auch in Ordnung (wobei mir der Sound ab 10 nicht mehr so gefällt wie der von 7-9).
Die Story ist im Grunde auch ok. Ein zu plötzliches Ende, aber sonst ok.
Extramissionen gibt´s hier auch. Mobs sind zwar meistens nicht der Rede wert, aber es gibt ja noch das ein oder andere zu tun. Außerdem gab es in früheren Teilen auch nie wirklich viel zu tun.
Minispiele gibt´s nicht wirklich, das ist wahr.
Über die Charaktere wurde absolut genug erzählt. Was wurde denn in früheren Teilen über die Nebencharaktere so erzählt? Da gab´s auch nicht mehr Hintergrundwissen.
Und dicke Hauptgegner gibt´s genauso. Es ist zwar so, dass Yiasmat nicht der einzige Gegner ist, der so einen großen Drachen darstellt, aber das hat damit ja nichts zu tun. Omega, das genialste Vieh, war wieder einmal vertreten. Und auch der Sechsarmige hatte tolle Auftritte. Was gab´s denn in früheren Teilen schon für viele Supergegner? In 7 waren es 3 Weapon, wovon Ultima ja auch nicht wirklich als Gegner zu bezeichnen ist. In 8 gab´s auch nur Ultima und Omega Weapon. Und in 9 waren nur Yadis und Quan. 10 hatte zwar ein paar mehr, aber das waren auch nur stärkere Versionen der eigenen Bestia. Da bleibt es dann auch nur beim Richter und Deus.

FF12 unterscheidet sich im wesentlichen nicht von anderen Teilen. Klar ist es anders, aber immer das gleiche wäre ja sinnlos.

Darkwing

Blitzballer

Beiträge: 235

Wohnort: Minden

Gil: 2403

  • Nachricht senden

Rubin Rubin Goldgil-Erz Bomber-Kohle Chocobo (weiblich)

15

Freitag, 12. Februar 2010, 20:39


Da stimmt die Hälfte davon ja schon wieder garnicht.
Das Kampfsystem wurde kaum verändert. Chocobos, Mogrys und Cid gibt´s auch. Sound und Grafik sind auch in Ordnung (wobei mir der Sound ab 10 nicht mehr so gefällt wie der von 7-9).
Die Story ist im Grunde auch ok. Ein zu plötzliches Ende, aber sonst ok.
Extramissionen gibt´s hier auch. Mobs sind zwar meistens nicht der Rede wert, aber es gibt ja noch das ein oder andere zu tun. Außerdem gab es in früheren Teilen auch nie wirklich viel zu tun.
Minispiele gibt´s nicht wirklich, das ist wahr.
Über die Charaktere wurde absolut genug erzählt. Was wurde denn in früheren Teilen über die Nebencharaktere so erzählt? Da gab´s auch nicht mehr Hintergrundwissen.
Und dicke Hauptgegner gibt´s genauso. Es ist zwar so, dass Yiasmat nicht der einzige Gegner ist, der so einen großen Drachen darstellt, aber das hat damit ja nichts zu tun. Omega, das genialste Vieh, war wieder einmal vertreten. Und auch der Sechsarmige hatte tolle Auftritte. Was gab´s denn in früheren Teilen schon für viele Supergegner? In 7 waren es 3 Weapon, wovon Ultima ja auch nicht wirklich als Gegner zu bezeichnen ist. In 8 gab´s auch nur Ultima und Omega Weapon. Und in 9 waren nur Yadis und Quan. 10 hatte zwar ein paar mehr, aber das waren auch nur stärkere Versionen der eigenen Bestia. Da bleibt es dann auch nur beim Richter und Deus.

FF12 unterscheidet sich im wesentlichen nicht von anderen Teilen. Klar ist es anders, aber immer das gleiche wäre ja sinnlos.
Du versteifst dich bei meinem Post zu sehr auf XII. Mir ging es darum die typischen FF-Merkmale aufzuzählen, so wie ich sie sehe. Das XII dabei ein gewisser Stilbruch ist, ist allerdings nicht nur meine Meinung. Klar hat es auch viele Elemente aus der Serie, aber das habe ich auch gar nicht verneint. Bei XII hatte ich eher das Gefühl nicht wirklich in einem FF zu sein. Das es dennoch ein gutes Spiel ist, steht außer Frage.

Aber im Grunde ging es mir nicht darum, Teil XII von dem Rest der Serie abzugrenzen, sondern Gesamt-Final Fantasy (und das schließt auch XII mit ein) von anderen RPGs, bew. was diese Serie für mich ausmacht.

.