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31

Donnerstag, 9. Juli 2009, 12:40

Die Geschichte von Sephiroth und wie er böse wurde ist schon seit FF7 bekannt.
Als Marionette würde ich ihn nicht bezeichnen. Der Einfluss von Jenova und der erste Kontackt mit ihr war ja erst viel viel später.
Zu der Zeit ist Sephi bereits ausgetickt und hat das Dorf in Flammen gesetzt.

Ich sehe das ganze eher als einen großen Racheackt von Sephiroth um seine Mutter zu rächen. Erst tötet er den Presidenten, dann sucht er nach seiner Mutter und schließlich will er ihren Plan zur zerstörung des Planeten fortsetzen. Das ein Kind den Eltern nacheifert macht aus dem Kind keine Marionette! Schließlich sehen wir alle in unseren Eltern die ersten Helden unseres Lebens.

Was die folgeteile angeht. ICh finde es nett, das wir noch näher beschrieben bekommen wie es dazu gekommen ist, doch wenn sie der Grundstory wiedersprechen ist es einfach nicht gelungen.

(Mein großes Problem bei den Fortsetzungen: FF: DoC und AC wiedersprechen sich!)

32

Donnerstag, 9. Juli 2009, 13:26

Apropos Midgar Zolom. Sephiroth hat seine Masamune im Körper des Präsidenten zurückgelassen. Rennt aber im gesamten Spielverlauf weiterhin damit rum und tötet auch damit Aerith. Hat er also Ersatzschwerter? Von diesem einzigartigen superduper Schwert? Oder ist es einfach Teil der Illusion wie auch sein Aussehen und seine Klamotten?
Das sind alles Keinigkeiten. Dass seine Masamune im Körper steckte, soll auch einfach nur zeigen, dass das eindeutig Sephiroth war, der ihn getötet hat -> Hoppla, er ist also nach langer Zeit wieder da, er lebt!
Oder denkst du: er hat seine Masamune da vergessen, rennt aber weiterhin mit dem rum -> also eindeutig ein Indiz, dass das Jenova ist? oO Das kann doch niemals ein wirklicher Hinweis sein, denn die Macher das beabsichtigt hatten ...
Und noch was, ja Sephiroth kann sein Schwert zurückholen, wann immer er will -> siehe Advent Children. Aber ich weiß schon, ist ja schließlich nach vielen Jahren später entstanden und das haben sie jetzt nur in AC gezeigt, um zu zeigen, dass er seine Masamune immer zurückholen kann, um wirklich die "eigentliche Story" zu ersticken, da das ja sonst ziemlich fatal wäre, wenn er seine Masamune da vergessen hat und trotzdem mit der rumrennt ......

Zitat

Und ja, ich weiß das die "klone" keine richtigen Klone an sich sind. Es sind Menschen die mit Jenovazellen vollgepumpt wurden und an denen Hojo rumgespielt hat. Aber durch ihre netten Mäntel weiß man nicht wie sie aussehen. Da kann Jenova doch sehr schön ihre Illusionskräfte nutzen um sie wie Sephiroth aussehen zu lassen!
Die Hauptfrage: Warum sollte sie? Was hat sie davon, wenn sie alle wie Sephiroth aussehen lässt? Wäre doch viel geiler, wenn sie jemanden ab und zu anders darstellt. Vielleicht Clouds Mudda? Haha, ich bin deine Mudda, kannst mir nicht weh tun. oO
Und Sephiroth war es auch, der Cloud über seine wahre Identiät aufgeklärt hat - er hatte sogar jenes schickes Foto mit dabei.

Zitat

Du lässt dich grad auch von Square Enix kontrollieren, da du jede im nachhinein veröffentlichte Information für 100% nimmst anstelle dir eigene Gedanken zusammen mit dem Grundmaterial machst.
Hättest du meine Posts gelesen(?), wüsstest du dass ich das nicht tue. Ich beziehe mich meistens auf das Hauptspiel und ab und zu vllt. an AC - mehr auch nicht. Anfangs war ich skeptisch, ob das eine, oder das andere wahr ist, aber inzwischen, bin ich mir zu 75% sicher, dass Sephiroth der Obermacker ist.
Die Brittenham-Interpratation scheint mir etwas weit hergeholt. Möglich ist es ja, dennoch ist es am Deutlichsten, vielleicht auch am Langweiligsten, dass Seph der Obermacker ist.

Zitat

Btw apropos Grundmaterial und Prequels, is Hannibal Ledcter nun ein Monster und Kannibale oder ein armer kleiner polnischer Junge mit nem gestörten Verhältnis zu seiner Tante der durch seine tragische Vergangenheit zum Monster wurde?
Ich weiß nicht, was du für ein Problem hast - ist doch klar, dass der Hannibal nicht immer ein Monster war ...
Es gibt doch keine Ungereimtheiten, vielleicht hättest du dir ja einen anderen Background über ihn gewünscht, ist aber nicht gegeben.

Zitat

(Mein großes Problem bei den Fortsetzungen: FF: DoC und AC wiedersprechen sich!)
Inwiefern, das interessiert mich jetzt ^^

Zitat

Genau deswegen geht mir dieses Sephiroth-Gequatsche enorm auf die Nerven.
Sephiroth ist ein gelungener Charakter - er ist Charismatisch, stark und herrlich. Dich nervt es, dass man dir das sagt? Ist aber so, ich könnte es verstehen, wenn du vollkommen anderer Meinung über ihn bist - natürlich mit Argumentation - aber so gesehen, ist es dein Problem. Wie ich auch sagte, mich nervt es auch und ich komme wunderbar klar.

33

Donnerstag, 9. Juli 2009, 14:59

NAja schon allein die Frage ist Midgar jetzt eine belebte Stadt oder eine Ruine?
Wirklich sicher scheinen Sich die Macher ja nicht zu sein wie es da weiter geht.

Alhym

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34

Donnerstag, 9. Juli 2009, 15:26

Meiner persönlichen Meinung nach hat SE zu einem späteren Zeitpunkt gesagt, dass Sephiroth der Planer/Macher/Böse ist, weil Sephiroth dann schon so extrem beliebt war. Sie hätten sich eventuell selbst ins Bein geschossen, hätten sie etwas anderes gesagt.

Überall wo Sephiroth nach FF7 aufgetreten ist, wird er als der superböse/-starke Charakter dargestellt, weil die Fans ihn einfach so sehr mochten und so gesehen haben. Die Fans, die dann die Spiele kaufen, weil Sephiroth drin vorkommt oder vorkommen könnte. Und dann zu sagen: Naja, eigentlich ist es ja JENOVA und Sephiroth wurde von ihr benutzt als Rachemittel...

Ich denke, dass hätte nicht nur viele Fans verärgert oder enttäuscht, sondern auch verkaufstechnisch wäre das nicht so gut gewesen.

Btw kann JENOVA auch Cloud kontrollieren, obwohl der nicht tot ist/direkt bei ihr im Nordkrater. Er steht einfach nur in der Nähe und sie zwingt ihn dazu, dem eingeschlossenen Sephiroth die schwarze Materie zu übergeben. Ich denke, es könnte sein, dass JENOVA in Nibelheim damals zur Nähe zu Sephiroth und da er ja ihre Zellen besaß, ihn Gedanken in den Kopf setzen konnte. Seine vllt natürlichen, rebellischen Geist anregen konnte und ihn so dazu gebracht hat, ShinRa zu verraten und Nibelheim niederzubrennen, JENOVA zu befreien und ihren Plan durchzuführen.

Sephiroth

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35

Donnerstag, 9. Juli 2009, 17:06

Ich persönlich vertrete auch die Meinung dass Jenova der eigentliche Bösewicht von Final Fantasy 7 ist und nicht Sephiroth!
Jenova hatte schon einmal versucht die Erde zu zerstören, und die Cetra konnten diesen Versuch nur schwer verhindern.
Viele Cetra wurden zu Monstern, die anderen haben sich in ihre Verstecke zurückgezogen. Die Erde hat in diesem Moment
auch die 4 "Weapons" erschaffen die Jenova einhalt gebieten sollten, jedoch kamen sie nie zum Einsatz. Jenova ist also
eine Ausserirdische Lebensform die aus Spaß Planeten zerstört. Ich glaube kaum dass Sephiroth so eine Lebensform
kontrollieren könnte.

Sephiroth wurden damals halt Jenova Zellen zugefügt, und er gilt auch als perfekter Soldat. Genesis meinte ja auch in Crisis Core
dass Sephiroths Jenova Zellen perfekt seien und er dadurch so stark ist. Es reicht jedoch trotzdem nicht aus, um Jenova zu
kontrollieren. In Niebelheim entdeckt Sephiroth seine wahre Identität und was mit ihm gemacht wurde. Klar, wirft das ihn aus
der Bahn und er verliert komplett seinen Verstand. Er fühlt hass gegen die gesamte Welt und Rachegedanken sind da nur normal.
Und genau diesen schwachen Moment nutzt Jenova dann um Sephiroths schwachen Geist zu kontrollieren. Mit seiner Hilfe kann
Jenova den Planeten doch noch zerstören, indem sie den Lebenstrom aussaugt. Meiner Meinung nach hat Jenova einige Klone von
Sephiroth erschaffen um die Helden auf ihrer Reise aufzuhalten. Sephiroth selbst ist ja ne ganze Zeit lang im Nordkrater eingeschlossen.

Am Ende kämpft man dann, meiner Meinung nach, gegen eine Art Mutation von Sephiroth und Jenova ... als Cloud voller Wut seinen
Omnislash gegen Sephiroth nutzt, sieht man kurz wie er erschrocken aufblickt, so als würde er erst dann merken was eigentlich
passiert ist.

Es ist ja schlussendlich Squares Geschichte, und sie können theoretisch alles damit machen und sie so wenden wie sie möchten. Ich
schliesse mich daher Alhym's Meinung an, dass Sephiroth anfangs einfach nur als eine tragische Figur mit einer kaputten Vergangenheit
diente und unfreiwilig von der Community als Superbösewicht angesehen wird.

Aber das ist alles nur meine Meinung :)

36

Donnerstag, 9. Juli 2009, 18:23

Eueu eu da macht ihr aus Sephi einen tragischen Helden.
Immerhin war er vor Nibelheim der Held des Staates.

NAja ich bin gerade sowieso am FF7 durchzocken, werde meine Eindrücke daavon wenn ich speziel darauf achte berichten.

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37

Donnerstag, 9. Juli 2009, 19:19

In FFVII gibt es dank der grandiosen Story eine Menge Raum für Theorien und Spekulationen. Klar stimmt es wohl, dass Sephiroth nur der Spielball von Jenova ist, aber macht das Jenova zum schlimmeren Unheil? Sephiroth ist mir nie so vorgekommen, als sei er irgendwie kontrolliert worden. Beeinflusst ja, verwirrt sicherlich auch, doch trotzdem denke ich hat er seine eigenen Entscheidungen ebenso getroffen.
Warum er für die meisten der wahre und einzige Bösewicht im Spiel ist, liegt wohl einfach auch daran, dass Jenova nie richtig viel Aufmerksamkeit erregt hat. Man hat sie lediglich in ihren Mutationsformen besiegt, hat sie in diesem Raum gesehen, und von ihrer Geschichte gehört, aber der persönliche Bezug fehlt einfach. Dagegen hat man einfach Sephiroth, der erst als großer Held gefeiert wurde, immer diese Unnahbarkeit ausgestrahlt hatte und man ihn letztendlich an der schockierenden Wahrheit zerbrechen sehen hatte....
Ich denke, es liegt am Spieler, wen er selbst als das Böse im Spiel betrachtet. Außerdem hat man ja auch am Ende gegen den "befreiten" Sephiroth als Engel gekämpft. Das heißt, er war auch ohne Jenovas Einfluss mächtig und böse...

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38

Donnerstag, 9. Juli 2009, 20:00

Und wenn ich eherlich sein soll..... ist es vollkommen egal xD Es ist ein prima Spiel, große Story, epische Charaktere ^_~

Sephiroth ist cool! so!! o_o und nu Ruhe >w<
Wir drehen uns doch eh im Kreis, mit diesen Argumentationen!! :kochin/

Und um es abzuschliessen...... ich hab immer 2 mal mehr Recht als ihr xD ;p (spaß)


Ich mache ne Anti-"Hass Spehiroth"-Gruppe! ^_~ (es gibt immer 2 Seiten einer Medaille....)

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Rohan« (9. Juli 2009, 20:10)


39

Freitag, 10. Juli 2009, 00:20

Zitat

NAja schon allein die Frage ist Midgar jetzt eine belebte Stadt oder eine Ruine?
Und gibt es mehr Widersprüche? Denn, der ist ganz schwach.

Zitat

Überall wo Sephiroth nach FF7 aufgetreten ist, wird er als der superböse/-starke Charakter dargestellt, weil die Fans ihn einfach so sehr mochten und so gesehen haben.
Überall wo? Bissel konkreter? In Kingdom Hearts? Ja, das stimmt, aber das ist irrelevant. Er war schon IMMER von Square glorifiziert und auch IMMER stark dargestellt. Btw. In AC hat er keine gute Figur gemacht, sein Auftritt war mehr als entäuschend.

Zitat

Ich denke, es liegt am Spieler, wen er selbst als das Böse im Spiel betrachtet. Außerdem hat man ja auch am Ende gegen den "befreiten" Sephiroth als Engel gekämpft. Das heißt, er war auch ohne Jenovas Einfluss mächtig und böse...
Beziehst du dich auf seinen englischen Namen "Safer"-Sephiroth. Das ist ein Übersetzungsfehler.
Seraphim Sephiroth weist symbiotische Elemente von Jenova auf - siehe seinen "One Wing" - es hat den gleichen Farbenmuster, wie die Jenova Teile, gegen den man gekämpft hat.

Zitat

Wir drehen uns doch eh im Kreis, mit diesen Argumentationen!!
Jeder hat irgendwie eine andere, den man weder widerlegen (eigentlich kann man zu einiges schon sagen, das ist einfach nur Schwachsinn!) noch beweisen kann und darauf beharrt man. Das ist wirklich frustrierend.

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Razgriz« (10. Juli 2009, 00:25)


Alhym

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40

Samstag, 11. Juli 2009, 14:06

Er wurde ja nicht nur in AC schwach dargestellt, auch in FF7 selbst eigentlich, genau am Ende.
Jenova ist besiegt, ihr Einfluß weg, man kämpft Mann gegen Mann, Cloud gegen den großen Sephiroth, Sephiroth stirbt sofort nach Clouds Angriff. Also so stark kommt mir das nicht vor ^^ Ich denke, es zeigt gut, dass Sephiroth vorher mit Jenovas Hilfe und Kräften aufgepowert war.

41

Samstag, 11. Juli 2009, 14:12

Zitat

Ich denke, es zeigt gut, dass Sephiroth vorher mit Jenovas Hilfe und Kräften aufgepowert war.
Jou, klar. Da gibt es keine Zweifel, die Frage ist doch, wer wen kontrolliert ... Und am Ende zeigt sich doch auch deutlich, dass nur Sephiroth "übrigbleibt", so als letzter Widerstand. ^^

Btw. Geiler Rangtitel ^^

Edit:

Zitat

Zitat Razgriz
Denn, der ist ganz schwach.
Ich meinte, dass das kein wirklicher Widerspruch ist, weil das ja ein Jahr nach AC spielt. Und so ist es für mich auch selbstverständlich, dass die Ruine, wieder besselt werden würde. In AC war lediglich nur "Edge" erbaut und belebt, die ja am Rande der "noch Ruine" Midgar befindet. Aber die Zurückeroberung der Zivilisation in Midgar dürfte auch schnell gehen. Niemand will eine Ruine inmitten einer Stadt.

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Razgriz« (11. Juli 2009, 14:51)


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Sonntag, 12. Juli 2009, 17:14

Naja der letzte Kampf gegen Sephiroth findet ja eher in Clouds Kopf statt und war für mich das Zeichen, dass die Kontrolle von Jenova von beiden gewichen ist und Cloud sich aus dem Schatten Sephiroths hinauskämpft, quasi um einen Schlussstrich zu ziehen.

Alhym

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43

Donnerstag, 13. Oktober 2011, 08:53

und Cloud sich aus dem Schatten Sephiroths hinauskämpft, quasi um einen Schlussstrich zu ziehen.


Gegen Sephiroth hat er sich durchgesetzt, gegen die Geldverliebtheit von SquareEnix nicht :D FF VII Compilation landet einen Critical Hit auf Cloud ^^

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44

Donnerstag, 13. Oktober 2011, 09:45

Gegen Sephiroth hat er sich durchgesetzt, gegen die Geldverliebtheit von SquareEnix nicht :D FF VII Compilation landet einen Critical Hit auf Cloud ^^
:D
NE mal ernsthaftwie ich schon in der Meme erwähnt habe hasse ich diesen Kult und das ganze Taritar um das Spiel, den Charakter und die ganze Vermarktungsstrategie. Zudem gibt es für meinen Geschmackt weitaus genialere Antagonistenthemes man nehme nur Dancing Mad (FFVI um jetzt im Rahmen der Final Fantasy Musik zu bleiben.. das ist schon bei weiten beeindruckender! ( in jeder version ) Von Non-FF-Musik will ich garnicht erstanfangen da gibts sachen die übertreffen die Reihe bei weiten ; )


Nothing is true, everything is permitted....

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