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Donnerstag, 22. April 2010, 16:14

Gruppenaufstellung & passendes Equip & Statuswerte diskussion

Hallo zusammen,

ich bin zur Zeit in Kap 12, frage mich aber seit längerem, wie denn wohl eine ausgewogene Gruppenaufstellung möglich ist und was man dazu aufbringen muss.

Threadupdate:
22.04.2010 16:16 Threaderöffnung
22.04.2010 16:41 Nützliche Waffen Fang
23.04.2010 18:21 Nützliche Waffen Lightning

24.04.2010 12:15 Stärken der Charaktere

Meine derzeitige Gruppenaufstellung ist:

Fang(Lead) Bre / Prot / Man / Aug / Vrh (Alle auf Max status Kap 12)
Lightning Bre / Vrh / Heal / Aug / Man (Alle auf Max status Kap 12)
Vanille Heal / Vrh / Man / Aug / Bre (Alle auf Max status Kap 12)

Paradigmen Format Fang, Light, Vanille:

Aug / Heal / Aug (Start)
Man / Heal / Man
Prot / Bre / Heal
Vrh / Vrh / Vrh
Bre / Bre / Vrh

Die Ausrüstung:

Fang
Waffe: Nimrod-Lanze ->Venusgang (Lv. 50)
Accessory: Mäzenseele Lv 1, Jägerwissen Lv 1, Doppler-Ei Lv 1

Lightning
Waffe: Gladius -> Chaosschwert (Lv. 57)
Accessory: Weigandenreif Lv 1, Weigandenreif Lv 1, Weigandenreif Lv 1

Vanille
Waffe: Bella-Donna -> Morbolrute (Lv. 30) / Gesundungsrute -> Medikusrute (Lv. 30)
Accessory: Zaubererspiegel Lv 1, Zaubererspiegel Lv 1, Zaubererspiegel Lv 1

>Einschub Waffen<
Ist es an dieser Stelle vlt Besser Fang eine Waffe zu geben, die gleichviel Angriff hat, oder einen guten Bonus, oder zu einem guten Nexus gehört?
Bzw. ist es besser wenn ich ihre derzeitige Waffe auf Stufe 3 bringe und sie dann auf Max schiebe um sie einfach zu einem extrem starken Brecher zu machen?

Selbe bei Lightning.

Bei Vanille frage ich mich ernsthaft, wenn sie sowieso die ganze Zeit heilt bzw. manipuliert, bringt es dann überhaupt ihr eine Waffe zu geben, die viel Magie hat?
Oder ist es doch besser bei meinen beiden Ruten zu bleiben? Lohnt sich das Upgraden?

>Einschub Accessorys<
Ich bin mir bei den Accessorys noch nicht so ganz im klaren, zur Zeit gehe ich auf die Taktik: Angriffswert so hoch wie möglich (Bre -> Angriff, Magier -> Magie),
mit der Ausnahme Fang, da sie für die "nützlichen" Gegenstände verantwortlich ist.

Für den weiteren Spielverlauf dachte ich mir, 10% schneller Angreifen(Nexus Beschleunigung) ist ja schon ein riesen vorteil, aber gegen Auto-hast denke ich stinkt der Boni einfach nur ab...
Klar man könnte die beiden Effekte bestimmt Kombinieren, aber bringt mir eine %-Steigerung durch die Nexusfähigkeit etwas, wenn ich Auto-Hast habe? Dies würde auf
die Kosten von 2 anderen Slots gehen, in die ich z.B. Angriff reinequipen könnte, oder andere nützliche dinge.

Hier fehlt mir noch diese "Was ist besser als das andere" durchsicht, nach der Form Auto-Hast>Nexusboni Beschleunigung, 1000 Leben > 500 Leben etc.

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Nützliche Waffen:

Fang:
Hier stelle ich mir die Frage: Für was setze ich Fang denn Hauptsächlich ein? Ich denke die Antwort wird sein: Brecher (berichtigt mich wenn ich Irre)

Bewertung der Waffen:
Klingenlanze - AP 753, Magie 314 -> Wohl nur als Def zu gebrauchen wegen dem Nexus (Physische Abwehr) . Der Boni ist nicht der Hammer.
Dragonerlanze - AP 962, Magie 0 -> Mir schleierhaft was diese Waffe soll, sie hat lediglich den Nexus Ultimativ Physisch den ich jetzt nicht so toll finde... und der Boni ist auch nicht zu gebrauchen ;)
Partisane - AP 307, Magie 839 -> Kein Boni und als Nexus nur Magieabwehr? Naja auch nicht so der bringer in meinen Augen.
Shamaniks - AP 0, Magie 941 -> Der Nexus Ultimative Magie, pendant zu Dragonerlanze nur für die Magie-liebhaber ... der Boni wie immer schlecht, ebenso pendant zu Dragonerlanze
Richtlanze - AP 517, Magie 731 -> Bonus Shock TP-Heilung nicht so der burner, da nimmt man eher den Nexus für 1% heal pro schlagschaden, Nexus auch nicht gerade toll.
Pandora-Speer - AP 616, Magie 830 -> Sehr Magielastig, dafür einen sehr guten Boni Manipulation ++. finde ich generell gut, aber nur wenn man bei Gegnern steht die man auch Manipulieren muss.
-> Die Werte der Waffe lassen es zu, das sie relativ durch die Bank eingesetzt werden kann, aber halt vorwiegend als Vrh.
Nimrod-Lanze - AP 921, Magie 921 -> Best in Slot, wenn man auf die Taktik, maximaler Schaden geht, allerdings einen nachteiligen Boni: Nicht zu Schocken, dieser lässt sich aber schnell aufheben
mit dem entsprechenden Nexus pendant dazu glaube Blitzschocker war das ?
Gae-Bolg - AP 642, Magie 642 -> Mit seinem Boni Vergeltung ++ ist diese Waffe wohl eher Def-lastig angelegt, was sie allerdings mitbringt ist den Nexus Positiveffekt, der für Aug sehr gut ist.

Waffenwahl:
Nimrod-Lanze / Pandora-Speer

Je nachdem, ob ihr sie als Bre oder eher Man / Vrh einsetzt.

Lightning:

Die Frage an dieser Stelle: Lightning ist mit ihren Roh-Werten eine sehr balancierte Kämpferin (Atk 1700, Magie 1700), also wird ihr Haupteinsatzort wohl Brecher bzw. Verheerer sein.
Ebenso eine Gute Frage: Wenn ich 2 x Aug und 2 x Man schon habe, brauche ich dann auch noch einen dritten Aug bzw. Man ? Kann Light etwas, dass die anderen beiden nicht können?

Bewertung der Waffen:
Fanal-Sturmklinge - AP 620, Magie 620 -> Kein Boni und lediglich ein Vrt Nexus, denke nicht so gut zu gebrauchen.
Auratus-Sturmklinge - AP 315, Magie 315 -> Sehr gute Waffe, da sie nicht nur zum Nexus-Beschleunigung(%Atck Speed) gehört, sondern auch noch ATB ++ besitzt. Zu kosten sehr geringer ATK / Magie.
Säberl-Karabiner - AP 210, Magie 723 -> Kein Boni und mal wieder ein relativ unnötiger Nexus-Boni, von den werten her nicht die beste, also auch nicht so gut.
Lebensretter - AP 520, Magie 520 -> Sehr interessante Waffe, da sie den Boni Engel besitzt, aber wohl nur wenig zu gebrauchen, ausser Engel wird sofort gewirkt(falls das jemand bestätigen kann bitte melden). Ansonsten sehr ausgewogen, zwar eher mid-rate Werte aber trotzdem gut. Der Nexus ist nicht so berauschend finde ich.
Gladius - AP 723, Magie 210 -> Bietet keinen Boni und nur einen schlechten Nexus, dafür ist sie die beste Wahl, wenn es um die ATK geht.
Organix - AP 750, Magie 750 -> Die ausgewogenste Waffe von Light, bietet leider einen schlechten Boni (ATB -) Aber einen Hammer Nexus (Unerbittlich), leider erst ab 4 Objekten die zum grübeln bringen.
Hauteclaire - AP 711, Magie 711 -> Hat einen eher negativen Boni (Nicht zu Schocken), dafür einen sehr guten Nexus (Metamorph).
Löwenherz - AP 508, Magie 508 -> Sehr guter Boni (Blitzschocker) und dazu noch den Nexus Metamorph! Eine sehr gute Waffe.

Waffenwahl:

Gladius / Organix / Hauteclaire / Löwenherz

Hier müsst ihr euch entscheiden, Waffe auf Stufe 3 bringen und die maximalen Statuswerte abholen, oder den Nexus beibehalten. Im Falle von Löwenherz (Ultimaschwert AP 213, Magie 213), Hauteclaire (Durandart AP 378, Magie 378) und Organix (Apokalypse AP 410, Magie 410) ist dies der Fall, dass man sie lediglich auf Stufe 2 Upgraden kann und so relativ wenig Statuspunkte abholt.

Mein Tipp:

Variiert die Waffen pro Kampf, wenn ihr wisst wo ihr hin wollt und was ihr machen wollt, nehmt z.B. das Gladius auf Stufe 3 für Kämpfe in denen große AP von nöten ist und Löwenherz auf Stufe 2, wenn ihr viel mit Espern kämpft etc.


weiteres folgt.
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Stärken der Chars
(aus aktuellem Anlass)
Ohne Equipment:


Lightning 20.000 Hp 1700 Atk 1700 Mag
Snow 30.000 Hp 1500 Atk 1200 Mag
Sazh 27.000 Hp 1000 Atk 1000 Mag
Hope 18.000 Hp 900 Atk 1900 Mag
Vanille 21.050 Hp 1400 Atk 1700 Mag
Fang 24.000 Hp 2005 Atk1300 Mag
=======================================================================================================================================================================
Thanks

Danke an Fang, für den Nexusfähigkeiten Guide .
Danke an Soichiro, für den Waffen Guide und den Accessory Guide .

Dieser Beitrag wurde bereits 11 mal editiert, zuletzt von »Solidfox« (24. April 2010, 12:36)


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Freitag, 23. April 2010, 12:06

alos intressantes thema besonders für mich ,da ich gerade auch im kapitel 12 bin...
(muss sagen habe meine chars noch nicht soo gepusht habe wie du,werde auch erstmal nur die 3 vorhergesehden rollen maxen da die deutlich mehr bringen)

also zum thema auto-hast:
ich finde das macht ja nur sinn ,wenn man gerade gegen gegners kämpft die man in unter 1:30 min besiegt
selbe gilt auch für andere auto-funktionen
alles was länger dauert sollte man eh ne kurze aug einlegen und bekommt die bonuse auch soo...

das 10% beschleunigens dingen mit hast zu vergleichen macht in meinen augen keinen sinn...
eher würde ich es mit dem zauberspiegel und sowas vergleichen

ich werde bei lightning aber meine waffe nur bis stufe 2*upgraden ,da die 10% mir beim dmg ne bonus geben aber
auch beim heilen
muss das aber noch untersuchen ob ich beim heilen auch noch den atb+ bonus bekomme ,bisher nur beim schaden machen aufgefallen
wenn dem soo wäre könnte ich mir sie auch noch als selbst gesteuerter aug/mnp vorstellen
(kommt jetzt drauf an welche fähigkeiten sie da lernen kann)

zu vanille/hope aslo vhr dmger muss ich noch beobachten wenn ich ihnen z.b. 3xblitzring anlege sie auch damit dann hauptsächlich angreifen(also blitz moves) wenn nicht immer noch ne alternative für 1.char
(und mnp oder aug spielt man ja eigentlcih lieber selber)

zu fang
ist eben der stärkste brecher entweder man nutzt das auch oder andere chars sind in meinen augen stärker

ich persöhnlcih tendiere noch zu sahz
dazu muss ich aber großer serienbonus bzw. schockzustand ++ untersuchen
wenn die effekt soo stark sind wie sie klingen finde ich den wohl wieder sehr gut da er dann wie lighning in vhr/bre selben dmg macht und man ihn also nicht spezialisieren muss...

ahh da ich gerade sehe das du vanille in bre schon hoch hast wenn du paradigma 3xbre einstellst benutz sie dann fast nur ruin??
würde mich noch intressieren

nachtrag:
mein endteam soll warscheinlcih:

light/vanille/sahz sein wer davon leader wird häng ja von den oben beschriebenen fragen/untersuchungen ab...

light werde ich wohl in bre pushen
sahz hat die schockdauer++/großer serienbonus im omegazustand waffe
warscheinlich gleichmäßiges pushen von mag und att(wenn leader vielleicht deff stärken)
vanille soll mag dmg machen

das verteidgung paradigma finde ich bisher unnötig mal schauen ob das soo bleibt
(2 healer im team habe immer gereicht)

das sind meine gedanken zu
Gruppenaufstellung & passendes Equip & Statuswerte diskussion

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »tomboraider3« (23. April 2010, 12:19)


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Freitag, 23. April 2010, 17:57

Hi,

danke erstmal für deine Meinung.

Zum Thema Auto-Hast, bist du wahrscheinlich näher an der Wahrheit als ich, da der Bonus nur 1:30 hält wird dies wohl eher ein Accessory für das Leveln bzw. Gil farmen sein.

Wie du sicher an meinen Paradigmen siehst, nutze ich Vanille garnicht als Bre, sondern nehme nur die Statuspunkte aus diesem tree mit, um sie ein wenig zu pushen ... ausserdem hatte ich sowieso ewig viele Punkte übrig und wusste nicht wohin damit und bevor sie überschrieben werden (999.999) kann man sie ja auch ausgeben =)

Da du sagst du lässt deine Waffe auf Stufe 2 für den 10% Bonus schätze ich du trägst die Auratus-Sturmklinge -> Ignis Sturmklinge, mit dem Bonus von 10% hast du Recht, dieser bringt dir sowohl in der Heilung einen Vorteil, als auch im Schaden austeilen, aber was du vielleicht nicht mitbedenkst, sie hat nur 133 Angriff & 133 Magie, sprich im Gegensatz zu einer ausgewogenen Waffe hat diese extrem wenig Statuspunkte, ob das die ATB ++ bzw. die 10% wettmachen?

Beim erreichen eines Nexus-Boni ist es meines wissens nicht notwendig, eine Waffe ausgerüstet zu haben, solange du die Item-Anzahl erfüllst.

Also könntest du z.B. auch folgende Ausrüstung dafür wählen:
Laufstiefel (Auto-Hast)
Windhalstuch (ATB +1)
Gleißlichthalstuch (Trumpf)

Wenn ich mich ebenso nicht täusche, dann sorgt das ATB + x nur dafür, dass du beim Kampfstart schon x-ATB Balken gefüllt hast.

Das würde heißen, ATB+5 = Präventivschlag(Ohne Sofortschock)

Schon darüber nachgedacht?

4

Samstag, 24. April 2010, 08:19

ich werde heute mal ein wenig meiner kostbaren zeit opfern und meine gefragten/bzw. deine analysieren

schaue undbedingt mal in den threat wo ich nach den stärken der chars gefragt habe ,wenn sie nackt sind das gibt ja schonmal z.b. für lightning nen ungefähren wert was 10% geschwindigkeits bonus ausmacht ,wenn man sich dann nocht euipe drauf vorstellt ....

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Samstag, 24. April 2010, 12:31

Habe mal die Stärken der Chars hinzugefügt um das Threadwechseln zu eliminieren.

10% Schneller Angreifen, wirkt sich aber nicht auf die ATK aus, es ist lediglich so:

sagen wir es dauert 5 sekunden um den ATB Balken ganz zufüllen, so würden dir 10% dann 0,5 Sekunden ersparen.

Dies bedeutet, dass du im Prinzip alle 10 Angriffszysklen 1nen Angriffszyklus schneller bist, oder anderst ausgedrückt du ersparst dir in einem 50 sekunden-Kampf,
5 Sekunden.

Dies kann von strategischer Bedeutung sein, wenn du es auf die Zeit rechnest in der du manipulierst, verstärkst oder sogar heilst!

Für den 10% Bonus braucht man allerdings 2 Accessory Slots, die z.B. Atk sein können und was meinst du, wenn du 10 Angriffs-Serien jeweils 600 mehr ATK besitzt,
dann machst du in der ganzen Zeit wahrscheinlich mehr Schaden, als dir diese 10% Bonus an Zeit ersparen.

Für die Maths ganz einfach zu rechnen

Vergleichswert 1 = 10 +1 Angriffsserie (10% Bonus)
Vergleichswert 2 = 10 Angriffsserien (+600 ATK)

Vergleichswert 1 < Vergleichswert 2

Behaupte ich jetzt mal.

Wie gesagt, gillt dies aber nicht für die Zeit in der du manipulierst, verstärkst und heilst.

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Dienstag, 18. Oktober 2011, 18:20

Geheimtipp(4 Paradigmen):

---------------------- Lightning Snow Fang

(Delta Offensive)Verheerer Verteidiger Brecher ----- Effektive Offensive/ultim. Def. - Start- oder Casual Mode(dennoch offensiv sehr stark, sogar wenig schwächer als beim Blitzschlag) - Für Starke Gegner und Gegnerwellen UND für das KP grinden optimal.

(Feuervogel)
Heiler Heiler Heiler
----- Volle Heilung in Sekunden - fast wie Megavita, kein Witz! Für Notfälle und wenig Zeitverlust.
(Furiose Gegenw.)Augmentor Augmentor Manipulator ----- Ultimative und schnelle DMG-Erhöhung und gleichzeitig auch Defensivstärkung - sehr gut, auch wenn es mal während einer Schockphase sein muss. Extrem effektiv/schnell!

(Blitzschlag)
Verheerer Verheerer
Brecher ----- Extremer DMG und Serienbonus(nutze ich aber nur bei 800-999,99% im Schock)

Vorraussetzungen:

Light: Nur Magie(keine Raserei benutzen), wenn man länger so vor geht, merkt man, dass ihre Magie ähnlich stark wie bei Hope ist.
Ignis-Sturmklinge(Auratus-Sturmklinge) max und 4 Beschleuniger Accessoires(+30% ATB Geschw. und ATB Aufl.++ und dadurch auch superschnelles augmentieren)
Ad(alle Elemente)
Courage und Ener
Vita
Vitra
Engel

Snow: Nur Magie(sein Brecher ist nur mittelmäßig, seine Magie macht aber immer nen Tick mehr DPS, selbst im Schock)
Königinnenwache(Sonnenkarma) und 4x Kaiserswehrs(optimal) oder wenn nicht genug vorhanden max possible TP Ringe(+10% Schadenred. auf alles pro einzelne Kaiserswehr/viel TP und Barriere++ - Verstärkt Snows Schilde als Verteidiger)
Protes und Vallum
Hast
Vita
Vitra
Vidra

Fang: Nur Angriff(ihre Magie ist schwach, ihr Angriff brachial und kein Vergleich zu jeglichen Chars)
Unheilslanze(Pandora Speer) und 4 Beschleuniger Accessoires(+20% ATB Geschw., max Manipulation durch Manipulation++ und max Dauer von Courage/Ener und allen anderen Positiveffekten, beides durch Unheilslanze und schnelle Manipulation durch +20% ATB Geschw.
Deprotes und Devall
Morbit
Vita
Vitra


Kristallarium für Neueinsteiger: Lightning - Verheerer anfangs nur die ersten 4 Elemente, höhere Konzentration auf Augmentor und Heiler bis alle oben genannte Skills erlernt wurden, dann Verheerer.

Snow - Verheerer anfangs nur die ersten 4 Elemente und Augmentor bis Protes/Vallum, danach höhere Konzentration auf Verteidiger und Heiler bis die oben genannten Skills erlernt wurden, dann nur noch Fokus auf Verteidiger und Augmentor(bis Hast), als letztes Fokus auf Verheerer.

Fang - Konzentration auf Brecher und Manipulator, Heiler ist nur bis Vita nötig, Vitra ist aber optimal.


Für beste Effektivität: 2x Laufschuhe craften für Autohast(als 1 Beschleuniger Accessoire für jeweils Lightning und Fang), welches bei jedem Kampfstart 1:30 Minuten hält. Snow benötigt diese nicht unbedingt, da er meistens der Verteiger ist und seine Handlungen nicht unbedingt beschleunigt werden müssen. Viel effektiver ist es, ihn auf max Schadensreduktion zu equippen.



Noch so nebenbei im Bezug auf obrige Posts: Pandora Speer bei Fang nur als Verheerer? Man sollte NIEMALS irgendwas als Verheerer bei Fang machen... der Schocker - Effekt vergeht, sobald du Nimrodt-Lanze auf Kains Lanze hochziehst, dadurch bleibt dir nur der höchste Ang Wert und kein Schock möglich. Ich persönlich empfinde Pandora Speer(Kains Lanze) als beste Waffe, da du immer noch auf einen guten Angriffswert und derben Schadenswert kommst und zugleich in Kombination mit Augmentoren sehr schnell manipulieren kannst(ohne Manipulation ist jeder DMG eh immer mau).

Meiner Meinung nach ist die beste Waffe

Pandora Speer auf Kains Lanze(Max Manipulation(++))
2 Metamorph Accessoires(Schocker)
2 Angriff Accessoires(Hoher DMG)


Max Manipulation, hoher DMG, Schocker und auch normaler Schock möglich(nicht wie bei Nimrodt-Lanze).

Dieser Beitrag wurde bereits 17 mal editiert, zuletzt von »Novaultima« (23. Oktober 2011, 14:18)


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